Ako sa na tejto stránke dozvie odpovedajúci, či odpoveď pomohla, alebo bola pre niekoho zaujímavá?
Ak pýtajúci sa neodpovie, či už palčekom, alebo v diskusii… Tento
problém (či nevedomosť, neochota, alebo nezáujem pýtajúcich?) na tejto
stránke dosť výrazný, neistota odpovedajúcich,vniká zjavne zo zlého
pochopenia kodexu uživateľa tejto stránky, totiž nedáva odpovedajúcemu
žiadnu spätnú informáciu
pomôcka: www.odpovede.sk/kodex
Myslím, že slušnosť je, ak aj pýtajúci nehodnotí palčekovaním, aspoň
v diskusii sa vyjadriť. Mnohí, ktorých otázka zaujala aj odpovedajúci,
určite kvôli odpovedi prelistovali vo svojej pamäti, či vyhľadávali
v dokumentoch, slovom dali si prácu s pomocou blížnemu.
Dopĺňam:
pokračovanie v diskusii
ohodnoťte nejlepší odpověď symbolem palce
| Zajímavá 5Pre koho je otázka zaujímavá? quentos, anonym, anonym, Dreamer, Drap před 4333 dňami |
Sledovať
Nahlásiť
|
Najlepšia odpoveď
iná odpoveď
Dopĺňam:
Myslim ze tretina ludi sa spyta a mozno chvilu pocka, potom sem uz nikdy
nepridu, dalsia tretina nevie ako funguju palce a tretia da palec alebo doplni
prispevok, prip. do diskusie – tato tretina je v mensine.
K diskusii – ta je dost skryta a clovek ktory sem pride raz nema sancu ju ani najst, ja sam som nasiel diskusie az po mnohych odpovediach – je to preto ze je to nestandardne – ani na inych forach ani v poradniach to tak nefunguje.
Netvrdim ze je to zle alebo dobre, uz som prestal dufat ze sa tu nieco zmeni.
Tiez to skore uzitocnych odpovedi nema ziadnu vypovednu hodnotu, kedze mnoho dobrych odpovedi nema ani palec.
Upravil/a: Dreamer
| 0 Nominácie Nahlásiť |
Další odpovědi
súhlasím
Ke které pasáži textu má být jasně formulovaná anketa?
1)K úvodní otázce jak se dozví odpovídající…?,
- nebo, že zlé pochopení kodexu…?
- anebo nakonec, by měla být slušnost…?
Tazatelka je tu 2,5 roku, obdobně se již ptala před časem (kodex
zmiňuje i závadné opakování otázek) – viz odkaz níže:
http://www.odpovede.sk/otazky/preco-slovenski-uzivatelia-skrblia-hodnotenim-hodnotenim-sa-aj-dakuje-za-pomoc-informaciu-odpovede-ci-otazky
Základní problém je, že tato i česká verze Odpovědí, jako jediná
mezi poradnami nebo srovnatelnými portály, není moderovaná.
Všude jinde závadné příspěvky a nevhodné projevy admin šmahem smázne a
každý uživatel se velice rychle poučí. Zde nic takového nefunguje a
občasné svépomocné pokusy jsou jen bezzubé, jakoosamělé výkřiky do tma
bez valného efektu.
Většina těch, s nimiž komunikuji, už rezignovala a smířila se s daným
stavem, kdo chce, ten odpoví, aniž by čekal bůhvíjakou zpětnou vazbu, kdo
principiálně odmítá tento pseudoanarchický systém, obvykle odchází na
jiné odborné a korektní portály.
Občas, u náročnější odpovědi postačí neznalému nováčkovi
připomenout do diskuze, že by také mohl aspoň reagovat, jenže daleko
častější jsou podrážděné a dotčené reakce osobního charakteru, ač
text byl věcný a zcela neutrální.
Já se už smířil s tím, že se dělím o znalosti převážně
v erudovaných tématech a někdy i přijde dík v interní poště, či
dokonce veřejné poděkování, jako v odkazu ve zdroji:
Víc asi těžko zmůžeme, i kdybychom se rozkrájeli, jen to vypovídá
o obecném úpadku slušnosti virtuálních komunit.
(Dnes už je řada odborných prací o tomto fenoménu, kdy anonymita demaskuje
mindráky a nízké stránky prázdných a povrchních jedinců, co si
kompenzují sociální deficit v náhradním virtuálním světě. Např.
články prof. Cyrila Höschla a dalších).
Dopĺňam:
K diskuzi – nepopiratelným společným jmenovatelem této i předchozí
starší otázky je postesk nad nedostatečnou odezvou tazatelů a
poděkováním za snahu odpovídajících, ať už textovou nebo alespoň formou
palce. Smysl narážky na (významně zmiňovaný kodex) bylo, že ani minulý
pokus neměl pražádný dopad na jakoukoliv změnu a rovina chatování
principu Poradny nijak nepomáhá.
K odhadům těch, co nahlédnou jednorázově, aby položili svůj dotaz a už
se nevrací, stačí jasná čísla:
Tvoří totiž drtivou převahu (nikoliv dílčí podíl), z 2 301 aktivně
registrovaných je to 1540 1-rázových, tj. 68% (tedy plné 2/3).
Ti náhodní a občasní se ani neobtěžují si při registraci vůbec
přečíst pravidla, kde je jinak vše obsaženo, (jak píše Dreamer, palce asi
neznají) a zbytek pravidelných a zasvěcených tvoří možná tak pár
desítek (5%).
Stejně tak formát diskuze je poněkud „atypický“, oproti
přehlednějším vláknům ostatních serverů, takže není divu nad logickým
závěrem: „uz som prestal dufat ze sa tu nieco zmeni“.
Noví uživatelé netápou v kodexu, ale prostě jej vůbec neznají, takže
1× za půl roku vkládat osamělou výzvu k dialogu má menší efekt, než
pravidelná osvěta u konkrétních dotazů, kde je přece jenom větší
šance, že si toho průběžně ostatní všimnou a zaregistrují.
P.S. Na české verzi se tazatelka též pokoušela o roli občasného arbitra
a výsledek po více než ročním úsilí? – Naprosté fiasko,
pokračující propad a úpadek do balastu chatovací roviny s pravidelným
osobním osočováním.
Je otázka, zda není lepší slabý dialog, než takové nepříčetné a
nekritické běsnění. Původní smysl užitečných rad do praktického a
každodenního života, se ztrácí kdesi v nedohlednu a kategorie Zábavy
převálcovala zbytek všech odborných rubrik.
(A'propos, i na české verzi je nadpoloviční většina těch
jednorázových, s 1 bodem po registraci – cca 52%).
Zdroj: http://www.odpovede.sk/otazky/pre-dr-axl-dakujem-za-radu-uz-mi-radis-druhy-krat
Upravil/a: Dr.Axl
| 0 Nominácie Nahlásiť |
Názorný příklad „nevděku“ z posledních dní – tazatel vložil
jedinou otázku, já mu pracně vyhledal odpověď a reakce? Ani ťuk.
Tak co, buď si odpověď přečetl a snad mu pomohla nebo to zkouší dál a
jinde, s tím nic nenaděláme. Můžeme jen dedukovat a doufat, že naše
snaha nebyla marná.
Motto je poradit, pokud umíme, ne čekat nějaký vděk, většinou mohou být
ty obecné rady prospěšné i pro ostatní, přinejmenším návodem, jak
lépe vyhledávat v nepřeberné studnici netu . i to je osvětový
přínos.
viz odkaz níže:
http://www.odpovede.sk/otazky/kde-najdem-firmu-alebo-pobocku-transporte-c-vermeulen-v-bratislave
Odpoved a ziadna reakcia? To zazivam asi pri dvoch z troch mojich odpovedi – a pritom som si isty ze som odpovedal spravne, casto ani nie je ina odpoved mozna, nie vzdy pritom len kopirujem, niekedy poznam odpoved, napisem niekolko odstavcov, aj kvoli zle polozenej otazke a nedockam sa casto ziadnej reakcie – az na vynimky, ked dostanem palec od ostatnych odpovedajucich.
Není náhodou signifikantní, že v sousedním žebříčku aktivit za
posledních 30 dní, je 5 z 10 uživatelů právě těch českých, včetně
první příčky?
Kdežto na české verzi je jediný Slovák až na 20. místě měsíčního
bodování.
Kde je ta iniciativa místní komunity?
Burcovat k dialogu, když chybí samotná účast? Přes několik motivačním
soutěží s podivným průběhem, zdejší stránka prostě skomírá.
Dr.Axl, chcete snáď povedať, že nebyť českej komunty sme…
Vaše znevažujúce príspevky by ste si mohli odpustiť.
PS.
„na české verzi je jediný Slovák“ Klamete! Skresľujete!
Zabudli ste skromne povedať, že Slovákov je tam viac a ten „jediný
Slovák“ je v celkovom rebríčku pred vami aj tu, aj tam.
Led, díky za živý dialog, jen jsi vůbec nereagovala na ostatní argumenty
a u strohých čísel (snadno ověřitelných) v dodatku, jsi zřejmě
v rozčilení přehlédla (věřím, že nikoliv záměrně), že se jedná
o 30-DENNÍ PŘEHLED – viz hlavní stránka.
A na českém žebříčku za posledních 30 dnů, je skutečně jediný
Slovák až na 22. místě.
viz důkaz:
http://www.odpovedi.cz/uzivatel/zebricek?vp-page=2&f=1&s=1&o=0
A v celkovém žebříčku jsi cudně zatajila, že na české verzi máš
náskok 2 roky, na slovenské verzi 1 rok, přičemž průměr bodů na
1 odpověď též nehovoří v tvůj prospěch, pakliže tedy máme být
statisticky objektivní.
S čísly se přece nedá „klamat“, ta jsou jednoznačná.
Psalas, že ti jde o přínos pro ostatní, tak do toho zbytečně
nevnášej nepatřičnou osobní uraženost – já jsem také nikoho
nejmenoval, pouze jsem uvedl tatáž čísla, jež má provozovatel
v průběžném monitoringu.
A pokud kdosi nerozumí některým pojmům, přikládám vysvětlení:
http://slovnik-cizich-slov.abz.cz/web.php/hledat?typ_hledani=prefix&cizi_slovo=signifikantn%ED
Nemam rad klamstvo (velmi jemne povedane) a v tomto pripade si myslim ze to bolo klamstvo a nasledne prekrutene, co nemam rad este viac, takze myslim ze pravdu mala Led.
Kazdopadne, tie cisla su velmi skreslene, prave niektori uzivatelia dostavaju palce od urcitych uzivatelov a niektori nie – aj ked odpovedia skor, palce dostanu ti, ktori odpovedia neskor, vlastne len skopiruju prvu odpoved.
Mne nejde o palce, vyhral som poukazku aj tricko, nemam motivaciu zbierat body alebo palce, len chcem pomoct, ale vsimam si aj tieto veci a je to niekedy demotivujuce.
Nakoniec na odlahcenie, na tej prvej priecke je aj Cech aj Slovak, s rovnakym poctom bodov, tak sa snazme byt objektivni a neklamat a hlavne odpovedat (nie kopirovat odpovede – nie je to mierene nikomu konkretnemu, stalo sa to velakrat), o tom to tu je, o odpovediach.
Zjavne si Dr.Axl nevšimol, že že
1– otázka nie je o hodnotení odpovede, ale o informácii – teda nie je
to otázka opakovaná, tj. kodex to nezakazuje
2– pribudol tu pomerne veľký (na naše pomery) počet nových a v kodexe
tápajúcich užívateľov.
3– nezaoberáme sa tu konkrétnym užívateľom, či vzájomnými vzťahmi
medzi užívateľmi, ale princípom otázka-odpoveď-odozva.
Dr.Axl zo svojej odbornej praxe viete, že ak na odpoveď na otázku nie je
odozva, viazne komunikácia.
„Většina těch, s nimiž komunikuji, už rezignovala a smířila se
s daným stavem“
Ak budeme rezignovať na neznalosť národa, môžme radšej túto stránku
premenovať na „čo dokáže ulica“ ale inú rozumných ľudí
dehonestujúcu reláciu…
Položenie otázky a následnej odpovede predstavuje dialóg – to znamená aj
určitú odozvu. trochu budem vulgarizovať – ak sa rozprávam so psom, ten
aspoň reaguje kývaním chvostom, či nakláňa hlavu, to znamená, že
počúva. Ale bez odozvy neviem a myslím ani ostatní nevedia, či odpoveď
bola niečim prospešná, pýtajúcemu sa, prípadne, či ho niečim
zaujala.
Viem o čom hovorím, niektorí so mnou dokonca aj konzultujú niektoré
odpovede na svoje otázky, prípadne inak dajú najavo svoj postoj k odpovedi.
Aj pri zápore aspoň viem, že odpoveď zaujala.
Súhlasím s Dreamerom: „Myslim ze tretina ludi sa spyta a mozno chvilu
pocka, potom sem uz nikdy nepridu, dalsia tretina nevie ako funguju palce a
tretia da palec alebo doplni prispevok, prip. do diskusie – tato tretina je
v mensine.“
Ale myslím, že aj táto zvyšná tretina, ba nielen ona, ale každý
užívateľ je pre nás dôležitý… aj keby bol len jeden jediný, ak
potrebuje pomoc, radu, treba mu ju dať!
Mierne OT – mysleli ste skutocne tu relaciu „co dokaze ulica“ – tato relacia bola zabavna, bola to skryta kamera, v zahranici to vedia ocenit a zasmiat sa sami na sebe, u nas to je zlozitejsie, preto uz relacia skoncila, nemysleli ste nahodou relaciu „aj mudry schybi“, kde zamerne vyberaju romov, bezdomovcov a dokonca postihnutych ludi aby odpovedali? V tom pripade by som suhlasil, ale to bohuzial nie je zdaleka dno v slovenskych televiziach.
Este by som rad uviedol priklad kde mi chybala odozva azda najviac, bola to otazka Lenci, ktoru tyral otec, mal som stastie a odpovedal som tusim do hodiny, ale reakcia ziadna, mozem len dufat ze to dobre dopadlo.
Aj tú relaciu „aj mudry schybi“ a všetky podobné rádovtipné nakrútené s umyslom zosmiešniť človeka, národ…
Dreamer: „Tiez to skore uzitocnych odpovedi nema ziadnu vypovednu hodnotu,
kedze mnoho dobrych odpovedi nema ani palec.“
Presne o to mi ide, množstvo naozaj dobrých rád sa stráca bez odozvy,
určite nielen odpovedajúceho zaujíma dopad rady, ale aj mnoho ďalších
užívateľov. Nejde ani tak o palčeky, ako vedomie užitočnosti
odpovede.
Myslim ze je to cena za to ze to nie je diskusia, aj ked ta tu je, ale skryta. V beznych poradniach, forach sa niekto spyta, niekto odpovie a pytajuci potom reaguje, casto je nutne upresnenie a nakoniec ked je problem vyrieseny, pytajuci sa podakuje. Na jednom fore je aj zelena ikonka fajky – na tu moze pytajuci kliknut a tak odpovedajuci vedia ze problem je uz vyrieseny – tu ikonku je vidiet aj v zozname prispevkov, takze ak je tam, nemusia uz ostatni uzivatelia zbytocne klikat na vyriesenu temu, skvela uzitocna vec, ale nedufam ze tu sa nieco podobne presadi.